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感想&カウントについて



投稿者 千日紅[1]
投稿日時 2004年11月23日(Tue) 16時14分36秒

ファンジー&恋愛的な話しを書いている者です。
以前から気になっていたことを、皆様にお聞きしたく投稿させて頂きました。

感想とカウントについてです。
私の作品は、第一部と第二部(更新中)を掲載させてもらっているのですが、
カウント数は少しずつあがるものの、感想をいただけません。
皆さんは、どうですか??

カウントの高低、という基準ポイントとか。
感想をどう貰おうと、努力なさっているとか。

そのあたりの、お応え&アドバイスをお願いします(^^)


投稿者 水無月[2]
投稿日時 2004年11月23日(Tue) 16時27分09秒
私もカウントは少しづつあがりますが、感想をいただけてません。
特に、カウントは頼りにならないので、感想がもらえないと本当に読んでもらえてるのかな〜〜。とか思います。

感想をもらうための努力ですか。
私は特に行っていない・・・・・・です。
ただ、書いてくださった感想には、誠意をもってこたえています。
私的論で、違うところばかりかもしれませんが、人って自分が書いた書き込みに対して返信ってもらいたいですよね?私達が読者の皆様に感想を求めているように・・・・・・。
そして、感想を書いていただけた作者様は、感想を書いてくれた人に対して感謝の気持ちのようなものを持っているので、書いてくれた人に対して自分も同じように感想を書いてあげようと思うわけなのです(これは、自分がただそう思うからなんですけど)
だから、まずは、自分から様々な人の作品を読んで、感想を書いてあげることからはじめてみてはどうでしょうか?
そうすれば、おのずと、感想は書いてもらえるようになると思います。

偉そうにすみません・・・・・・。
以上が、私の思っていることです。

投稿者 黒栖 時人[3]
投稿日時 2004年11月23日(Tue) 18時44分41秒
千日紅さん初めまして。黒栖と申します。
カウンターの伸びの高低はカテゴリーによっても違うと思うのでよく分かりません。
感想を貰うための努力と言うかたくさんの人に読んでもらう為には題名を分かりやすくする(英語などの題名にしない等)とか、あらすじを工夫するとかいろいろあるとは思いますが、人によって感じ方が違うと思うのでどうするべきかと言うのは自分には分かりません。
一つはっきり言えるのは上手く書いているから感想をもらえる訳ではないって事ですかね。自分がよく悪いところを指摘していただいているので。面白いという感想もいただきますが。
ありきたりかも知れませんが頑張って書いていれば感想はもらえると思いますよ。

と思ったことを勝手に書きました。分かりにくかったらすみません。

投稿者 千日紅[4]
投稿日時 2004年11月24日(Wed) 18時50分31秒
水無月様

アドバイスありがとうございます!!

>特にカウントは頼りにならないので
>感想がもらえないと本当に読んでもらえてるのかな〜〜。とか思います。

同感です。カウンター上がってても、不安ですよね。

>まずは、自分から様々な人の作品を読んで、感想を書いてあげることからはじめてみてはどうでしょうか?

なるほど!!
言われるまで気づきませんでしたが、
たしかに、ここで他の作者の方にコメント書かせていただいたの、
数回しかありませんでした。

人脈づくり&作品作りの勉強の為にも、
人様の作品をこれから読んでいきたいとおもいます。


ありがとうございました(^^)


投稿者 千日紅[5]
投稿日時 2004年11月24日(Wed) 18時58分31秒
黒楢様

返信ありがとうございます!!
わざわざ作品も読んでいただいたそうで。
感激です。
私の作品の雑談でも返信させて頂きましたので、お時間あるときに見てください。


>上手く書いているから感想をもらえる訳ではないって事ですかね。
 自分がよく悪いところを指摘していただいているので。

感想いただける作品ってどんなのなんでしょうね?
先が期待できる作品なんでしょうか?
作者の腕に期待を込めて、注文をつけると言う方もいますよね?
または、あまりにも出来が悪いから書き込んじゃったというのもあるかな?

私自身、感想を書いた事は数回程度なので、なんとも言えません。
ただ、たまに見つけた良い作品も自分の中で、「うわぁ、良かった」
と感激して終わってしまっていたことに気づきました。


黒楢様のように、自然に感想がいただける様に、
頑張って文章の推敲&ストーリー展開を考えることに致します。

早急なアドバイスありがとうございました(^^)

投稿者 tuitui[6]
投稿日時 2004年11月25日(Thu) 09時10分35秒
登校前に少し、立ち寄りました。僕の考えを言います。
まず、感想への返信について、個人的には、不要、どころか、逆効果の可能性もあると思います。

丁寧な返信には返信し返さなくては失礼で、それはわずらわしい場合もあると思います。気軽に感想を書くことができなくなります。

また、顔見知りのおしゃべりの場と化している感想欄に感想を書くのは勇気がいります。事実、僕は感動した作品について書くのを躊躇した経験があります。

さらに、小説を読むため、ちょっと立ち寄っただけの人、当サイトに殆ど立ち寄らないライトなビジターにとっても、書きにくくなるでしょう。

僕の考えとしては、感想欄はアマゾンのブックレビューのように、言いっぱなし。会話は雑談で、というように、住み分けた方がよいと思います。あくまで個人の意見です。ちなみに、これに対するレスは不要です。

投稿者 tuitui[7]
投稿日時 2004年11月30日(Tue) 20時30分56秒
良い議題なのにレスがなく、少し責任を感じているtuituiです。m(_)m
僕が「丁寧な返信は煩わしい」といったことについて2点、訂正及び補足をさせてください。
@特に初期のころ、感想を書くと、読み合いをする暗黙のルールがあったように思います。僕はそれが苦痛でした。人のを読むのがではなく、人に時間を取らせるのがです。僕の小説は長編で、当初は人に読ませるつもりのなかったいい加減なものでしたから。ただ、読み合いは考えてみれば、このサイトの本来の趣旨に則ったものであり僕の考えは不適切であったと思います。

A僕がこのサイト内の小説を読む上で、最も多いパターンは数章読んでそれっきりです。面白いと思っても読まないときもあります。でも、そういう時でも感想って持ちますよね。印象とか、文がきれいとか、分かりにくいとか。僕はそういう感想でも欲しいです。そういう場合、丁寧にレスされる事を考えると躊躇してしまうことってありませんか。

現在、作家さんが増えていて、サイト来訪者も増えているのに、感想は僕は勿論、他の方のを見てもあまり増えてない場合が多いようです。hitは以前よりはるかに早く上昇しているにも関わらずです。やはり、感想欄のあり方も変えた方が良いと考えます。

追加 僕がレス不要という意味はスレ主による義務的レスが不要であるという意味であり、レスするなという意味では勿論ありません。レスは勿論うれしいです。

投稿者 tuitui[8]
投稿日時 2004年11月30日(Tue) 20時38分01秒
申し訳ないです。誤解を生む表現を訂正します。

>追加 僕がレス不要という意味はスレ主による義務的レスが不要であるという意味であり、レスするなという意味では勿論ありません。レスは勿論うれしいです。

この文は僕がこの掲示板でレス不要といつもつけていることについてです。感想欄はレスは必要ないという意見には変わりません。  
                      連続投稿すいません。m(_)m

投稿者 土岐 浩文[9]
投稿日時 2004年11月30日(Tue) 21時04分08秒
思うのですが書き込みに対する敷居の高さみたいなのがある感じですよね。
何段階かで評価をクリック形式にして集計できるような感じだと良かったのかも知れません。

と、通りすがりに発言してみました。

かく言う私も感想あまりもらえず人です。

うーん。

投稿者 ねぶ[10]
投稿日時 2004年12月01日(Wed) 00時53分05秒
皆さん、初めまして。
投稿屋のショート・ショートで詩を書いているねぶと申します。
黒栖さんが言われるようにカテゴリによってカウンタの伸びは違います。
エロ小説ならガンガン伸びますよf^^;)
カウンタが伸びるのは嬉しいですが、それよりも参考になる感想を頂けるほうがより嬉しいです。
カウンタを伸ばすには定期的に作品を更新することが大事ではないでしょうか?
そうでないと固定客がつかないでしょうしね・・・。
tuituiさんが言われるように顔見知りの雑談場になってる掲示板には感想を書きこめませんね。
そもそもそういう作品を俺は読みませんけれどf^^;)
偉そうに書いていますがかくいう俺もそこそこカウンタ伸びていますが感想は滅多にないですf^^;)

投稿者 ドロップ[11]
投稿日時 2004年12月01日(Wed) 17時50分38秒
 感想ですが、50話以上の長編を書く場合、物語の序盤しか進んでないのに、感想を求めるのは止めたほうがいいですよ。

 まだ序盤しか進んでないのに、きつい意見がたくさん来てしまったら、これから書く意欲が失ってしまうかもしれませんし。

 物語が佳境に差し掛かっても誰も感想がなかったら、感想を求めてもいいんではないでしょうか?まだ序盤しか進んでないのなら、気長に物語を書き続けましょう。そのうち誰か感想書くかもしれませんし。

 ちなみに、俺の作品は今のところ1人だけ来てます。

投稿者 HANA(花檻)[12]
投稿日時 2004年12月02日(Thu) 21時25分55秒
気になってる話題なので立ち寄らせてもらいました。

私はファンタジーを書いていて、カウントは1000を越えました。
が、感想はあまりもらえてません。
好き嫌いの二択で! と書き込んでももらえないのでかなりつらいです(泣)
固定ファンがどのくらいいるのかわからないので、次回作を出すかどうかまで悩んでしまう状況です。

書いてる側としては偽名や匿名でもいいので感想をもらいたいものですね。
って。なんの解決にもなってない文ですみません。

あ。名前を書くのがいやとかもあるのかな?もしかして。

投稿者 tuitui[13]
投稿日時 2004年12月02日(Thu) 22時42分14秒
またまた来た暇人です。
提案です。みなさん、気軽に書き込んでみてはいかがですか。
僕、実行してみます。
@誹謗中傷は勿論しない。A批判的意見はきちんと読んでからB途中までしか読んでない、ざっとしか読んでない場合は明記する。
上記三点をルールとして、気分転換程度に読む場合も印象を書き込もうと思います。
気軽に書き込む人が増えれば敷居も低くなるのではないかと思います。
また、あらしなどの弊害が目立つ場合は止めましょう。きつい意見ばかりが目立つ場合はフォロー入れましょう。(僕も欲しいです)
 僕が皆さんの作品の感想欄に書き込んだ時はレス不要です。してくれてもかまいませんが、返事はしない場合が多いと思います。まあ、そんなにたくさん書き込むわけではないですが。

反論ある方はどうぞ。

投稿者 美夜 梓[14]
投稿日時 2004年12月03日(Fri) 23時41分50秒
 どうもこんばんは、美夜と申します。
 中々面白い内容なので、首を突っ込ませて下さい。

 皆さんが感じていた『敷居の高さ』は通ずる物が在りますね……。
 どこまで書いて良いのか分からないから、前の方の物をちょっと読んでみる。
 しっかり書かれていて、更には『文体』とか『**さんらしい』とか、初めてその方の作品を読んだ私には到底そんな感想は書けるはずもなく、結局書かなかった事が。
 tuitui様の
  @誹謗中傷は勿論しない。
  A批判的意見はきちんと読んでから
  B途中までしか読んでない、ざっとしか読んでない場合は明記する。
は良い案だと思います。
 また、あー……コピーするの忘れたのでどなたの発言だか分からないのですが、『アマゾン』のような点数式(?)というのも、気軽かもしれません。
 ただ、その場合『評価』より『感想』が欲しい方はちょっと残念かもしれませんが。
 私は、今のネームの前に使っていたネームがあり、そちらの方ではズタボロに言われました。
 会話が多いのは分かっていたのですが、『場景描写が粗野』。一言。
 必死に練習しましたよ。情景も場景も。
 おかげで小説らしい作品を書けるようにはなったんですけど、しばらく書けなくなりましたから(汗)。キツかったです。ホントに。
 もっと傷付きやすい方だったら書くのを止めている可能性もありますよね。
 ホントに、@の案は徹底すべきかと思います。てか、して下さい。

 あと、感想は『感想』の打ちっ放し(書きっ放しで返信無し)でも良いんじゃないかと思います。
 会話したかったら『雑談』で。質問とかもそっちで済ませるとか(まぁ、質問はこっちの『コミュニティ』を利用するべきだと思いますが)。
 もっとみんなが気軽に書き込め、作者のやる気を削がないような場になって欲しいですね。

 では、おじゃましました。

投稿者 ねぶ[15]
投稿日時 2004年12月04日(Sat) 00時23分19秒
>美夜さん
お初ですが辛口な意見を。
『場景描写が粗野』の一言も貴重な意見ですよ。
それは誹謗中傷とは違います。
いや、俺がその意見を書きこんだわけじゃないけどねw
辛口な意見が欲しくないならその旨をあらすじなりどっかに書いたほうがいい。
単に意見が欲しいということは辛口が来る覚悟も必要ですよ。
俺はちゃんと読んだ上でなら批判も歓迎します。


投稿者 美夜 梓[16]
投稿日時 2004年12月04日(Sat) 11時05分45秒
 ねぶ様

 はじめまして。そして、返信ありがとうございます。
 ねぶ様の意見を読み、視野の狭い自分が恥ずかしくなりました。
 そうですね。私の作品を読んだ上で下さった意見ですし、実際にそうだったので、それを『中傷誹謗』と言うのはおかしいですね。
 気付かせて下さりありがとうございました。
 また、(これを読んで下さっているかは別として)書き込んで下さった方、すみませんでした。

 でも、私、その時頂いた『場景描写が粗野』の一言には感謝しているんです(そんな風に見えなかったかもしれませんが)。
 前の書き込みに書きましたが、おかげで一歩前進出来た点がありますので。

 ねぶ様の仰るように、本当に辛口意見が欲しくなかった場合はどこかに書けば良かったんですね。
 ねぶ様のお返事を読んだ今からならば、辛口意見を貴重な物として受け止めていけそうです。
 本当にありがとうございました。

投稿者 水無月[17]
投稿日時 2004年12月04日(Sat) 13時05分47秒
はい、こちらの記事に投稿してからしばらくたちました水無月ですが、沢山記事が進んでいたので読ませていただきました。
読ませていただいて、なるほどとかそういうことが多々ありました。


>@誹謗中傷は勿論しない。
>A批判的意見はきちんと読んでから
>B途中までしか読んでない、ざっとしか読んでない場合は明記する。
>上記三点をルールとして、気分転換程度に読む場合も印象を書き込もうと思います。

という意見? がありましたが、これは、私も実行してみようかなと思います。
しかし、今は諸事情により執筆は避けているのですけれどもね・・・。

>また、あらしなどの弊害が目立つ場合は止めましょう。きつい意見ばかりが目立つ場合はフォロー入れましょう。

賛成です。きつい意見ばかりが目立つ時は、書く意欲を失いかねませんのでフォローは必要ですね。
しかし、それをどれだけ受け止められるかによって技術が向上するかしないかが決まるのではないかな?と思ったりしています。


私はtuitui様の意見に特に共感できるところがありましたので、それを基盤にして書き込ませていただきました。

投稿者 馬駆 春[18]
投稿日時 2004年12月04日(Sat) 17時33分18秒
馬駆 春です。
このスレッドは前々からちょろちょろと覗かせてもらってます。

どの意見も説得力があってすごくいいと思うのですが、それをこの板だけでもりあげてたら意味がないのではないかなぁ、とふと思いました。

代表で投稿屋さまのサポートメールに、その意見を明記して送るべきではないでしょうか?
tuitui様の意見だけではシステムに導入という点において少々難点がありますので、やはり
“3〜5段階くらいのチャックボックスで
「ザッと読んだ」「熟読した」
「途中まで読んだ」
などの選択をできるようにしてほしい”
というような感じで意見すれば、必ず返信が来ますよ(以前色々とお世話になった

あと、ここの関連の小説投稿HPは比較的穏健派とも言えて、自由に作家活動ができて、初心者は優しく受け入れてくれる場所ですので。
明確な意見を聞きたいのなら
「小説投稿HP BlueCampus」や「‐投稿小説‐TotalCreators」といった投稿HPで投稿するのがいいと思います。
ここは必ず感想がきます。
あくまで辛口ですが。辛口はやめてくださいとかは通じません。
切磋琢磨が基本ですし。

あ〜何だか偉そうですね。
すっごく偉そうだ。
すみません。なんだか意見を述べるとき、自分は気丈になる癖があるのです。

投稿者 tuitui[19]
投稿日時 2004年12月04日(Sat) 22時33分47秒
>この板だけでもりあげてたら意味がないのではないかなぁ、とふと思いました。

僕はそうは思いません。僕の提案はこのサイトにある暗黙のルール、書き込みに対する抵抗感を払拭するためのものです。これらは確固たる制度ではありません。そういうものでしたらある程度の人数が行動すれば変わるものだと思います。このスレを見てる方(数十人)が実行すれば変化はあると思います。

>代表で投稿屋さまのサポートメールに、その意見を明記して送るべきではないでしょうか?

 僕の意見は作家同士がもっと、ドライに、広く浅く交流すべきだというものです。その方が多くの人から感想がもらえると判断するからです。3つのルールは浅い交流から来る弊害を個々人のモラルと責任感で回避しようとするものです。こういったものをシステム変更などを通じて行うことは難しいです。例えば、ルールAですが、文体などについては、読み込みなしの批判もあり得るわけで、それは個々人の考えに任されるべきです。現実社会でも、何でもかんでも法律で決めればよいというものでもないですよね。
 
 お願いするとしたら、点数制の導入だと思います。ただ、他のサイトで導入してますが、どうも、あらしが横行する可能性があるようです。サイトの意義とも関わりますが、管理人さんに苦労かけてまで導入するメリットはないように思います。導入したいと思われる方がいるなら反対はしません。やるなら、文章、ストーリー、独創性、などのように項目わけしたものなら評価もしやすいし、される方もメリットあると思いますが。導入を希望する方はお願いしてはいかがでしょう。


>あ〜何だか偉そうですね。
>すっごく偉そうだ。
>すみません。なんだか意見を述べるとき、自分は気丈になる癖があるのです。

全く感じません。少なくとも僕よりは。
それとルール追加します。Cネタばれしない。…すいません…さん。
…また来てしまった。明日こそネットしません。
あ、ちなみに僕の名前ですが「ついつい」書き込んでしまうからなんです。
毎度長文失礼。

投稿者 殻鎖希[20]
投稿日時 2004年12月07日(Tue) 19時14分30秒
今晩は♪
以前に別のところでも似たことを書いたのですが、ここでも少し書きたくなってしまいましたので少しコメントさせていただきます。

まず一つ、はっきりとしていることは「感想を抱く」ということと「感想を書く」ということは全く別の話だということなんですね。
本を読むのが好きという人が、必ずしも感想を書くことが好きなわけでもない。
読書感想文を書くことが面白くないと思う人も多くいます。
その理由は、「読む」と「書く」という行為が全く別のものであるからなんですよね。
ですから、私はあえて文字としての感想を頂かなくとも、話を読んで下さっている読者の方がいるというだけで嬉しく思います。
感想を抱いたからといって、すぐにはそれを書けないものなんです(勿論、中にはそういったことができる方もいらっしゃいますが)。

カウンターが上がるということは、読者の方がいらっしゃるということです。
それだけでも素晴らしいことだと思うのですが…いかがでしょうか?

投稿者 水無月[21]
投稿日時 2004年12月10日(Fri) 14時39分22秒
なるほど。
確かにそういう風な考え方もというか、そういう風な人もいますよね。
どちらかというと私は、本を読むのは好きだけど、感想を書くのは苦手な方ですね。
よく友達に、この本面白かった? と聞かれるのですが、いつも人それぞれ感じるところに必ず差異があるからなんともいえないんだけど、私自信は面白く感じた。と答えます。
これは、ネタばれ防止にも結構約だったりします。面白かった? と聞かれて、このようなところが面白かったと口を滑らせてしまうと、もともこもないので・・・。
といっても、私の回答の仕方でネタばれ防止が百パーセント出来るのかといいますと、そうではないんですよね。ただ、私自身はこれで防止することが出来るので・・・。

話がずれてごめんなさい。